Парковка у Призмы
Написано 11 декабря 2012 г. 14:40:41
а если на дворе зима, а я заехал в этот поворот со стороны призмы, там вообще на пути ни одного знака не будет...а этот будет виден только задом наперёд..и не понять что на нём изображено,.....бывает же такое..проехал вдоль магазина, нет мест...заехал тогда в следущей поворот ....не учли такой момент
Изменено 11 декабря 2012 г. 14:41:22 Demon
Написано 11 декабря 2012 г. 15:43:37
2 Demon
Вот прикинь ты по такому маршруту едешь по Пушкина, с начало в одном направлении, а потом в другом:
https://maps.google.com/?ll=59.371745,28.19....28,,0,2.1&z=19
https://maps.google.com/?ll=59.371872,28.19...2,,0,-6.71&z=19
https://maps.google.com/?ll=59.371904,28.19....99,,0,5.7&z=19
Останавливаешься у магаза, делаешь покупки и тебе надо в сторону центра города.
Как поедешь? Знаков запрещающих не было, стрелок нет:
https://maps.google.com/?ll=59.371718,28.19...58,,0,8.61&z=19
https://maps.google.com/?ll=59.371718,28.19...18,,0,9.71&z=19
Надеюсь идиотов которые поедут по встречке в центр у нас в Нарве нет.
Похожая ситуация у Призмы (на Пушкина у аллеи 4 полосы, у призмы 2 полосы с парковками по обе стороны). Одна полоса с парковками по обе стороны в одном направлении, другая в другом.
Вот прикинь ты по такому маршруту едешь по Пушкина, с начало в одном направлении, а потом в другом:
https://maps.google.com/?ll=59.371745,28.19....28,,0,2.1&z=19
https://maps.google.com/?ll=59.371872,28.19...2,,0,-6.71&z=19
https://maps.google.com/?ll=59.371904,28.19....99,,0,5.7&z=19
Останавливаешься у магаза, делаешь покупки и тебе надо в сторону центра города.
Как поедешь? Знаков запрещающих не было, стрелок нет:
https://maps.google.com/?ll=59.371718,28.19...58,,0,8.61&z=19
https://maps.google.com/?ll=59.371718,28.19...18,,0,9.71&z=19
Надеюсь идиотов которые поедут по встречке в центр у нас в Нарве нет.
Похожая ситуация у Призмы (на Пушкина у аллеи 4 полосы, у призмы 2 полосы с парковками по обе стороны). Одна полоса с парковками по обе стороны в одном направлении, другая в другом.
Изменено 11 декабря 2012 г. 15:45:47 slayer
Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit
Написано 11 декабря 2012 г. 18:15:12
| Цитата |
 Мы путаем знак с изогнутой стрелкой (номер 412) с прямой стрелкой вправо (номер 413). Первый (412) предписывает поворот, а второй (413) предписывает направление движение. Почувствуйте разницу. Для знака 411, который похож на 413, есть ещё пояснение, что действует он до следующего перекрёстка. Читаем между строк.  |
Выдержка из правил:
4. Предписывающие знаки
41. Обязательное направление движения.
3нак обязывает двигаться только в направлении указанном стрелкой на знаке [....]
3нак действует только на то пересечение проезжих частей, перед которым он установлен, при этом знак с прямой стрелкой устанавливается непосредственно перед пересечением, а знак с изогнутой стрелкой, обязывающий повернуть, - на некотором расстоянии перед поворотом.
Разница между 412 и 413 только в том, где он установлен.
Удивили знак, на следующем пересечении повернули на право - все: больше ничего знак не говорит. Ожидать того, то оттуда никто не должен ехать нет причины. Руководствуйтесь тем, что видите, а не тем, что там где-то наверное при въезде с другой стороны должен стоять кирпич.
Прекрасно понимаю, что задумано там именно движение в одном направлении, но бодаться с тем кто оттуда выезжает нет причин: при выезде непосредственно кирпич не висит, стрелка на асфальте, как видно, даже летом не очень то узнаваема.
Изменено 11 декабря 2012 г. 18:16:10 Mihkel
Огонь всё ярче,страницы жизни в нём горят…
Написано 11 декабря 2012 г. 18:31:19
| Цитата (slayer @ 11.12.2012, 15:43:37) |
| 2 Demon Вот прикинь ты по такому маршруту едешь по Пушкина, с начало в одном направлении, а потом в другом: https://maps.google.com/?ll=59.371745,28.19....28,,0,2.1&z=19 https://maps.google.com/?ll=59.371872,28.19...2,,0,-6.71&z=19 https://maps.google.com/?ll=59.371904,28.19....99,,0,5.7&z=19 Останавливаешься у магаза, делаешь покупки и тебе надо в сторону центра города. Как поедешь? Знаков запрещающих не было, стрелок нет: https://maps.google.com/?ll=59.371718,28.19...58,,0,8.61&z=19 https://maps.google.com/?ll=59.371718,28.19...18,,0,9.71&z=19 Надеюсь идиотов которые поедут по встречке в центр у нас в Нарве нет. Похожая ситуация у Призмы (на Пушкина у аллеи 4 полосы, у призмы 2 полосы с парковками по обе стороны). Одна полоса с парковками по обе стороны в одном направлении, другая в другом. |
тут на дороге другая ситуация.......по пути парканулся так далее и поехал....
..а на парковке у призмы я повторюсь что не все паркуются передом...я например чаще всего задом паркуюсь и выезжать я буду в ту сторону куда мне удобнее если нет запрещающих знаков 
нафиг ехать круги наворачивать
Написано 11 декабря 2012 г. 18:53:16
2 Mihkel
А с теми кто по Пушкина у аллеи по встречке поедет будете бодаться? Ситуации и даже знаки одинаковые ведь. Более того на Пушкина стрелок нет на асфальте.
Вы скажите лучше, что будет если на Пушкина у аллеи и у Призмы на парковке в обозначенном месте столкнуться 2 балбеса, отвечать будет человек поставивший подпись под проектом дорожного движения или тот кто против "запланированного движения" ехал? Я уверен что будет второе, а если "виноватый" водитель начнёт судебное производство, пройдёт десяток судов и если не устанет от судов, то возможно суд в какой-то там инстанции признает вину проектировщика или исполнителя проекта.
Мне вот ещё вспомнилось что в Кохтла-Ярве движение вдоль центральной аллеи организовано правильно, знаки стоят правильные и разночтений не возникает.
2 Demon
Хорошо усложним ситуацию с Пушкина: Машина была припаркована, так чтобы можно было удобно разгрузить её, а не так как все там паркуются. Ну вот удобно человеку так машину парковать, как вам удобно задом на парковке у Призмы.
А с теми кто по Пушкина у аллеи по встречке поедет будете бодаться? Ситуации и даже знаки одинаковые ведь.
Более того на Пушкина стрелок нет на асфальте. Вы скажите лучше, что будет если на Пушкина у аллеи и у Призмы на парковке в обозначенном месте столкнуться 2 балбеса, отвечать будет человек поставивший подпись под проектом дорожного движения или тот кто против "запланированного движения" ехал? Я уверен что будет второе, а если "виноватый" водитель начнёт судебное производство, пройдёт десяток судов и если не устанет от судов, то возможно суд в какой-то там инстанции признает вину проектировщика или исполнителя проекта.
Мне вот ещё вспомнилось что в Кохтла-Ярве движение вдоль центральной аллеи организовано правильно, знаки стоят правильные и разночтений не возникает.
2 Demon
Хорошо усложним ситуацию с Пушкина: Машина была припаркована, так чтобы можно было удобно разгрузить её, а не так как все там паркуются.
Ну вот удобно человеку так машину парковать, как вам удобно задом на парковке у Призмы.
Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit
Написано 11 декабря 2012 г. 18:57:23
там по другому не припаркуешься....только вдоль...и зачем тогда разворачиваться, чтобы багажник оказался с другой стороны разницы нет.....
Написано 11 декабря 2012 г. 19:00:11
2 Demon
Ну я вам также возражу как и вы мне: ему удобно и выезжать ближе будет и не придётся круги наматывать? Запрещающих знаков ведь нет.
Ну я вам также возражу как и вы мне: ему удобно и выезжать ближе будет и не придётся круги наматывать? Запрещающих знаков ведь нет.
Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit
Написано 11 декабря 2012 г. 19:24:30
ну ему ведь вставать так вообще нет смысла если нет разницы...и если этот человек будет ехать так как ему удобно, то он никогда не будет на такой дороге разворачивать машину на 180 градусов и ставить её передом против движения....нет смысла....поэтому там и не стали наверно ставить знак одностороннее движение
да и ситации всё таки разные на мой взгляд...там движение в 2 полосы и разделено зелёной зоной двухсторонее движение....а у призмы просто парковка
да и ситации всё таки разные на мой взгляд...там движение в 2 полосы и разделено зелёной зоной двухсторонее движение....а у призмы просто парковка
Изменено 11 декабря 2012 г. 19:27:52 Demon
Написано 11 декабря 2012 г. 19:43:29
2 slayer:
В том то и дело, что правых и виноватых в описанной ситуации еще и поискать надо будет по судам. Выезжающий оттуда вообще помеха справа для въезжающего. Тот знак, что там стоит не запрещает там развернуться и поехать в обратном направлении. (да и въезжая туда мы вообще знаем откуда там выезжающий взялся?)
Насчет аллеи на Пушкина, то там дорога: две полосы туда, две обратно, посредине - широкая разделительная. У призмы - парковка - придорожная территория.
Кстати, один раз был свидетелем того, как по Кангеласте джип против шерсти ехал :)
В том то и дело, что правых и виноватых в описанной ситуации еще и поискать надо будет по судам. Выезжающий оттуда вообще помеха справа для въезжающего. Тот знак, что там стоит не запрещает там развернуться и поехать в обратном направлении. (да и въезжая туда мы вообще знаем откуда там выезжающий взялся?)
Насчет аллеи на Пушкина, то там дорога: две полосы туда, две обратно, посредине - широкая разделительная. У призмы - парковка - придорожная территория.
Кстати, один раз был свидетелем того, как по Кангеласте джип против шерсти ехал :)
Огонь всё ярче,страницы жизни в нём горят…
Написано 11 декабря 2012 г. 20:16:06
2 Mihkel
Есть ещё нормы о том что дорога с двумя полосами должна быть не менее 5 метров в ширину. Ну и стрелку на асфальте летом никто не отменял.
Зная логику принятия решения по дтп в таком случае полиция признает виновным выезжающего, так как им будет проще написать на бумаге следующие факты:
Дорога узкая - одна полоса
Летом присутствует стрелка указывающая направление движения.
Есть знак указывающий на поворот сюда для въезжающего, значит движение организовано в таком-то направлении.
Отсутствуют знаки для встречной полосы, так как полоса одна, значит движение организовано в одном направлении.
Чем написать:
Нет знака "Выезд запрещён", значит здесь двустороннее движение.
В суде же при такой полемике выиграет всегда первый, так как фактов доказывающих такое мнение больше.
Въезжающий водитель выиграет дело и выезжающий будет вынужден подавать иск на организатора движения, который скорей всего тоже выиграет, так как здесь будут признаны разночтения, которых быть не должно.
Есть ещё нормы о том что дорога с двумя полосами должна быть не менее 5 метров в ширину. Ну и стрелку на асфальте летом никто не отменял.
Зная логику принятия решения по дтп в таком случае полиция признает виновным выезжающего, так как им будет проще написать на бумаге следующие факты:
Дорога узкая - одна полоса
Летом присутствует стрелка указывающая направление движения.
Есть знак указывающий на поворот сюда для въезжающего, значит движение организовано в таком-то направлении.
Отсутствуют знаки для встречной полосы, так как полоса одна, значит движение организовано в одном направлении.
Чем написать:
Нет знака "Выезд запрещён", значит здесь двустороннее движение.
В суде же при такой полемике выиграет всегда первый, так как фактов доказывающих такое мнение больше.
Въезжающий водитель выиграет дело и выезжающий будет вынужден подавать иск на организатора движения, который скорей всего тоже выиграет, так как здесь будут признаны разночтения, которых быть не должно.
Изменено 11 декабря 2012 г. 20:19:49 slayer
Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit
Написано 11 декабря 2012 г. 20:45:25
"Не пропустил помеху справа" - тоже весьма лаконично и не требует дополнительных объяснений.
Про ширину дороги в 5 метров: ой не верю я, что в суде поверят, что въезжающий на парковку (а заодно и во выезжающего) перед маневром замерил эту ширину (на глаз не считается) и принимал свои решения исходя из этих данных. Стрелка на асфальте тоже не панацея - то стерта, то снегом засыпана.
Знак, указывающий направление движения не является приоритетным. Да, должен повернуть на следующем пересечении направо, но знаков приоритета то нет, а помеха справа есть!
Вот в то, что стрелки при долгом разбирательстве переведут на организаторов дорожного движения я верю.
ЗЫ: Кстати, там действительно узко и не разъехаться двум машинам?
Про ширину дороги в 5 метров: ой не верю я, что в суде поверят, что въезжающий на парковку (а заодно и во выезжающего) перед маневром замерил эту ширину (на глаз не считается) и принимал свои решения исходя из этих данных. Стрелка на асфальте тоже не панацея - то стерта, то снегом засыпана.
Знак, указывающий направление движения не является приоритетным. Да, должен повернуть на следующем пересечении направо, но знаков приоритета то нет, а помеха справа есть!
Вот в то, что стрелки при долгом разбирательстве переведут на организаторов дорожного движения я верю.
ЗЫ: Кстати, там действительно узко и не разъехаться двум машинам?
Изменено 11 декабря 2012 г. 20:47:23 Mihkel
Огонь всё ярче,страницы жизни в нём горят…
Написано 11 декабря 2012 г. 20:49:03
ну будем надеется что аварий не будет всегда надо уступить дорогу если бережёшь машину, даже если знаешь что ты прав...меньше хлопот и забот....но на парковке у призмы места достаточно чтобы разьехаться в некоторых дворах гораздо уже участки дорог есть и разьезжаются машины без проблем
всегда надо уступить дорогу если бережёшь машину, даже если знаешь что ты прав...меньше хлопот и забот....но на парковке у призмы места достаточно чтобы разьехаться в некоторых дворах гораздо уже участки дорог есть и разьезжаются машины без проблем
Изменено 11 декабря 2012 г. 20:50:42 Demon
Написано 11 декабря 2012 г. 20:52:48
| Цитата (Demon @ 11.12.2012, 20:49:03) |
| ну будем надеется что аварий не будет всегда надо уступить дорогу если бережёшь машину, даже если знаешь что ты прав...меньше хлопот и забот....но на парковке у призмы места достаточно чтобы разьехаться |
Вот это правильный подход, 30 секунд потратить, чтобы кучу времени потом сэкономить.
Огонь всё ярче,страницы жизни в нём горят…
Написано 11 декабря 2012 г. 21:00:19
2 Mihkel
Там метра 3.5-4 на глаз. Может чуть больше. Вот тут видно:
https://maps.google.com/?ll=59.387059,28.17...2,,0,15.18&z=19
Разъехаться реально даже при встречном направлении, но вот если не поделят или кому-то мало будет.
Впрочем мы про разные ситуации говорим, я про лоб в лоб на прямой, а ты про поворот и помеху. Помеха будет спереди и расследование сведётся к выяснению сколько тут полос, а дальше как я выше писал.
Там метра 3.5-4 на глаз. Может чуть больше. Вот тут видно:
https://maps.google.com/?ll=59.387059,28.17...2,,0,15.18&z=19
Разъехаться реально даже при встречном направлении, но вот если не поделят или кому-то мало будет.
Впрочем мы про разные ситуации говорим, я про лоб в лоб на прямой, а ты про поворот и помеху. Помеха будет спереди и расследование сведётся к выяснению сколько тут полос, а дальше как я выше писал.
Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit
Написано 11 декабря 2012 г. 21:52:17
Действительно про разные ситуации Я посчитал что единственное узкое место, где не разъехаться и могут возникнуть проблемы - это как раз поворот.
А про тех, кому на широкой дороге не разъехаться - это тему в разделе юмор надо создавать
Да и ситуации лоб-в-лоб на паковке у Призмы и на Пушкина у аллеи все-таки разные: на Пушкина аллея выполняет роль двойной сплошной (Двойная сплошная линия - Разметка разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах имеющих три или более
полосы движения) - там уж точно получается что по встречной полосе едешь. На парковке у Призмы ряд машин за двойную сплошную считать не получится.
Все-таки спорно получается... Единственный аргумент - это стрелка на асфальте.
Я посчитал что единственное узкое место, где не разъехаться и могут возникнуть проблемы - это как раз поворот.А про тех, кому на широкой дороге не разъехаться - это тему в разделе юмор надо создавать
Да и ситуации лоб-в-лоб на паковке у Призмы и на Пушкина у аллеи все-таки разные: на Пушкина аллея выполняет роль двойной сплошной (Двойная сплошная линия - Разметка разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах имеющих три или более
полосы движения) - там уж точно получается что по встречной полосе едешь. На парковке у Призмы ряд машин за двойную сплошную считать не получится.
Все-таки спорно получается... Единственный аргумент - это стрелка на асфальте.
Огонь всё ярче,страницы жизни в нём горят…Пользователи читающие эту тему: 2
1 пользователь, 1 гость