Interframe Подключение Софт Info Magic Фото Почта Карта Нарвы
Пользователь
Забыли пароль? Регистрация
Сейчас на сайте

Пользователей на сайте: 27

3 пользователя, 24 гостя

doran Docent bolsoi

Уничтоженные гравийные дорожки на променаде - это
Счётчики

LiveInternet

Рейтинг@Mail.ru



Чиним сами

#1
volk
  • Статус: VIP персона
  • Сообщения: 13751
  • Карма: 1553
  • Возраст: 46
  • Пол:
BMW выпускает смарт-очки


-Интернет магазин серебряных изделий-Магазин: Narva Tallinna mnt 19c FAMA KESKUS  -

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#2
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9740
  • Карма: 621
  • Возраст: 32
  • Пол:
Дополненная реальность не новая идея. И это только начало.
Есть уже несколько доступных приложений для дройда, который дополняют реальность через планшет/смартфон:
1. Wikitube (показывает места и как до них добраться)
2. IonRoad (дополняет реальность на дороге и предупреждает в случае опасного сближения, читает знаки и тд.)
3. Layar (специальные метки на афишах, в прессе, на стенах и для быстрого доступа к статье/покупке предмета в инете)
4. Google Skymap (наводите на точку в небе и читаете с планшета что там за звезда или планета)
5. Flightradar (показывает какой самолёт пролетает над вами в режиме AR)


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

1 пользователя(ей) сказали спасибо:

stepanco (23-01-2014)
#3
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 275
  • Карма: 10
  • Возраст: 31
  • Пол:
Научить эти очки находить точную проблему в неработающей машине, и цены им не будет.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#4
Buntar_Bez_Ideala
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1558
  • Карма: -10
  • Возраст: 41
  • Пол:
Ficher
Научить эти очки находить точную проблему в неработающей машине, и цены им не будет.

Нереально! Если далеко не каждый человек способен найти истинную причину неисправности! Сколько на свете горе-диагностов… только что и умеющих тупо считывать компом ошибки и приговаривать к безрезультатной замене "не рабочие" датчики! А ещё интересней, когда комп никаких ошибок не выдаёт, клиенту выдают вердикт, что типа всё в порядке, а автомобиль всё равно не работает, как надо (жрёт топливо, не тянет, дёргается и т.д.)!
А очки это тот же комп, только в миниатюре! И по сути попытка распознавания неисправости уже давно сделана в виде самодиагностики в электронных блоках управления (эбу) машин, и ошибки выдаёт именно эбу (тоже компьютер, только узко специализированный) автомобиля, а подключенный через адаптер комп с диагностической прогой только их считывает, и приводит в читабельный и понятный человеку вид. Но эта самодиагностика тоже далеко не всесильна! И дохера таких ситуаций, когда она вообще ничего не видит! Бывают такие глюки, обнаружить которые может только человек и то далеко не каждый и не сразу!
Как нам говорил один препод в училище комп сам по себе он дурак, тупой! Он не способен (и вряд ли когда-нибудь будет) мыслить, как человек! Он делает только то что заложено (запрограменно) в него человеком! А ты тут предлагаешь очки научить искать неисправность! Mission impossible! :))


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#5
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 275
  • Карма: 10
  • Возраст: 31
  • Пол:
В большинстве случаев человек не может найти причину поломки в двух случаях или некомпетентности коих мастеров, хороших 80% (т.к. быть спецом (знать все тонкости и мелочи) по всем маркам и моделям нереально) и вторая это лень.  Научить очки распознавать проблему, не должно быть сложно, тут вопрос времени и технологий. Например, принцип работы будущей системы: будет подключаться дополнительный модуль к (ЭБУ машины) и тот будет потихоньку отсылать контрольные команды к каждому датчику, к каждой части автомобиля) не получив положительного ответа очки будут показывать ПРЕДПОЛАГАЕМУЮ цепочку, где может быть проблема. Шаг за шагом объясняя как и что надо проверить начиная от прозвонки проводов и заканчивая примитивным описанием работы например геркона. Т.е. в моей цепочки человек это не создание мыслящее, а тупо оператор и контроллер. За него будут думать очки.

Я так полагаю препод в училище говорил лет так 5-10 назад, когда еще и разговора про многие технологии не было. Технологии очень быстро развиваются и по сути мы стали их заложниками.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#6
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9740
  • Карма: 621
  • Возраст: 32
  • Пол:
Ficher
Всё почти хорошо, только что будет если хитро ломается сам модуль или датчики которые дают противоречивые/неправильные значения и на которые опирается в диагностике сам модуль, в итоге диагностика сама будет неправильной и как следствия все дальнейшие действия тоже неверными.
Ну вот будет от лямбды идти сигнал о том что проблема с выхлопом, оператор с очками перебёрёт пол двигателя, а настоящий профи поймёт что вместо лямбды стоит глючная обманка.
Ничего хорошего когда система контролирует тебя пока ещё не получалось, человек всегда находил способ сломать систему или ввести систему в противоречивое состояние. Только AI способен понять в сжатые сроки, с меньшими экономическими затратами, что случилось с механизмом/железкой, и пока на планете Земля не существует более совершенного AI, чем мозг человека.

Машины как и телефоны должны прийти к модульному инженерному дизайну. Машина под маркой Тесла кстати один маленький шаг к этому.


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#7
bestfree
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1138
  • Карма: 151
  • Пол:
Ну препод на самом деле правильно говорил, мне кстати тоже самое говорили когда я на инфотехнолога учился, может это и один и тот же человек был.
Очки можно научить не думать, а диагностировать, инжинеры которые сделали машину, могут диагностировать неисправность намного лучше работников автосервиса и эти алгоритмы можно с успехом запрограммировать в очки. Это будет намного точнее чем диагностика мастеров имхо, потому что квалификация не та. Инжинеры не могут работать в автомастерских, т.к. их работа очень дорога, а работники автосервисов не могут хорошо диагностировать неисправности, т.к. знания не хватает, подобные очки это выход я считаю.


Группа по обмену играми - https://www.facebook.com/groups/ps4clubEE/

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#8
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9740
  • Карма: 621
  • Возраст: 32
  • Пол:
bestfree, Ficher
Вы разговариваете про идеальную систему. В реальной жизни нет идеального, человек внедряет свои идеи в систему, кто-то тюнит, кто-то ставит не оригинальные детали, кто-то делает свою работу плохо,  аварии и животные могут так хитро испортить систему, что никакой инженер, который делал машину, не мог рассчитывать, что такое может случится и для того чтобы все эти моменты просчитать, увидеть и отреагировать на них, нужен интеллект.


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#9
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 275
  • Карма: 10
  • Возраст: 31
  • Пол:
slayer,
Почему бы и не помечтать об идеальном, любой/любая стремиться к совершенству. Я согласен, что очки-диагност и сегодня-это нереально. Но с изменением в принципе устройства автомобиля, как было замечено выше измениться и подход к ремонту, говорим про оф центр, а не гаражи.  Кто-то не верил, что в космос полетим, но трудами и упертостью одного ученого, который создавал топливо для ракет в течении 20 лет, сейчас летают и ничего :)

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#10
Buntar_Bez_Ideala
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1558
  • Карма: -10
  • Возраст: 41
  • Пол:
Ficher
Например, принцип работы будущей системы: будет подключаться дополнительный модуль к (ЭБУ машины) и тот будет потихоньку отсылать контрольные команды к каждому датчику, к каждой части автомобиля) не получив положительного ответа очки будут показывать ПРЕДПОЛАГАЕМУЮ цепочку, где может быть проблема.

Всё это уже реализовано в эбу. Но как показывает практика такая самодиагностика далеко не всемогуща! И многих глюков она просто не в состоянии распознать! Когда, например сигнал укладывается в заданный диапазон по напряжению, но он не такой как надо по форме, по частоте, скважности импульсов! Например сигнал с ещё как бы рабочей но порядком заср*той  лямбды. Сигнал укладывается в диапазон по напряжению, но он медленно изменяющийся! 
Да и по напряжению не всегда и не всё распознаётся. Где-то читал статью, как человек приговорил мозги, но всё-таки усомнившись в своём диагнозе, отправил эбу своему коллеге в Москву, а тот ему сообщает, что эбу исправен! Как так?! А дело оказалось в том, что был неправильный сигнал с датчика холла, а именно нижняя площадка на осциллограмме (логический ноль) была немножко совсем чуть-чуть задрана и напруга была в этот момент уже не ноль (ну или почти ноль), а несколько выше. Человек этого не заметил и самодиагностика тоже по этому поводу ничего не выдала (потому как такая ситуация была не прописана в программе самодиагностики и/или в эбу не было аппаратных средств измерения напряжения сигнала с датчика холла)!  В итоге у мозгов съезжает крыша, но они не понимают из-за чего!
Вот ещё один яркий пример того, где уже никакая самодиагностика, какая бы она там ни была совершенная, не поможет! Читаем Забавную история диагностики БМВ 525i

Так вот, что делала эта зараза: на 3100 оборотах он открывался на определенное положение, дабы подхватить обороты при сбросе газа (практически полное открытие), и именно в этот момент давал козу с рожками! Импульсы на нем не выпадали с блока, а это он коротил их на себе. А блок, в свою очередь, из-за этого давал такой сбой!

Теперь скажите мне какую вообще на такой случай можно написать прогу?! И на что (какие параметры, сигналы, аппаратные средства) она будет опираться в своей работе?!:))
Никакая прога никогда в жизни не найдёт кз-вит/ок/ки (других причин в данном конкретном случае я не вижу) в обмотке электромагнита регулятора холостого хода!!! :))
Ficher
Шаг за шагом объясняя как и что надо проверить начиная от прозвонки проводов и заканчивая примитивным описанием работы например геркона.

Давно уже есть проги типа Autodata, ELSA и т.п. Где всё это описано.
Так что ничего революционно нового в такой идее нет. И чем здесь очки будут лучше непонятно…
Ficher
Т.е. в моей цепочки человек это не создание мыслящее, а тупо оператор и контроллер. За него будут думать очки. :))

Ой не надо! И так уже операторы везде! :net: Одни только самолёты напичканные компами чего стоят! :))    Вот именно в этом то как раз и есть всеобщая беда нынешнего общества! Что нет специалистов, людей мыслящих и не просто мыслящих, а ещё и мыслящих не стандартно! А одни только менеджеры и операторы кругом! :))
slayer
Только AI способен понять в сжатые сроки, с меньшими экономическими затратами, что случилось с механизмом/железкой, и пока на планете Земля не существует более совершенного AI, чем мозг человека.

Была как-то помню передача, где военный лётчик рассказывал как он вытащил свой самолёт. У него это ушли считанные секунды, меньше минуты точно. Но рассказывал он это всё минут 20! Всё то что он, сидя в самолёте, прокрутил у себя в голове за секунды и из всей кучи вариантов выбрал единственное правильное решение! Комп конечно перебирает быстро, но тупо все подряд, он не может на ходу моментально отбрасывать заведомо не подходящие варианты!
Так что я не уверен в том, что вообще когда-либо смогут создать аналог человеческого мозга…


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#11
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9740
  • Карма: 621
  • Возраст: 32
  • Пол:
Ficher
Будет модульный ремонт, не работает, выкинул поставил аналогичное другое. Как счас в общем то в компах, а с недавнего времени уже и в смартфонах с возможностью апгрейда модуля.

Я тут репостанул, так вот в таких условиях как там очки треснут, а электроника работать не будет, а "оператор авторемонта" сдохнет на морозе.


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#12
Buntar_Bez_Ideala
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1558
  • Карма: -10
  • Возраст: 41
  • Пол:
slayer
Будет модульный ремонт, не работает, выкинул поставил аналогичное другое.

Не будет, а уже есть! На западе давно уже так всё и ремонтируется! Да и у нас уже тоже, может пока ещё не всё так чинят, но это только из-за нехватки денег как у клиента, так и у мастера. Как только заживём по человечески (в финансовом плане) то всё… ремонту как таковому в привычном нам всем понимании кранты!

Заметки Инжекторщика
Ту двухмесячную учебу теперь вспоминаю с улыбкой - уж очень отличаются наши и "ихние" эксплуатация, сервис и ремонт. Поставить в наши условия лучшегонемецкого специалиста, привыкшего к прекрасному оборудованию, обилию запчастей под рукой (т.е. на огромном компьютеризированном складе) и агрегатному ремонту, - тут уже ему пришлось бы переучиваться у наших "левшей" и постигать все до последней гаечки.
А если еще у него на глазах разобрать неразборный узел (хотя бы тот же бензонасос) или после БМВ взяться за ремонт "Ауди", а затем "Ниссана", а затем "Крайслера", так он и вовсе сбежит.
Четкость, порядок, дисциплина, пунктуальность, чистота - эх, если бы это все нам! Но если это все будет когда-нибудь у нас, останется ли место смекалке, будем ли мы и тогда искать и находить выход из безвыходных ситуаций, появятся ли новые "левши" - это вопрос.:-(


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

Пользователи читающие эту тему: 2

1 пользователь, 1 гость