Interframe Подключение Софт Info Magic Фото Почта Карта Нарвы
Пользователь
Забыли пароль? Регистрация
Сейчас на сайте

Пользователей на сайте: 24

0 пользователей, 24 гостя

Уничтоженные гравийные дорожки на променаде - это
Счётчики

LiveInternet

Рейтинг@Mail.ru



Вопрос по ПДД

#1
Vasiliy
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1095
  • Карма: 3
  • Возраст: 27
  • Пол:
Вот такая ситуация была на экзамене. Ехал по таллинскому в сторону петровской пл.
Двигался в крайнем правом ряду. Инструктор говорит: "Давайте повернём к Астри у следующего светофора". Когда он закончил эту фразу, до сплошной оставалось секунд 5-6 при текущей скорости 50км/ч.
В левом ряду машин ну просто ад, идут сплошняком, с минуту пропускать, и за мной ещё штук 5.
Как в такой ситуации поступать? Я должен реально остановится вот так посреди проезжей, и ждать когда мне дадут перестроиться?
Вложения (1)

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#2
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9740
  • Карма: 621
  • Возраст: 32
  • Пол:
Автомобили начиная с 6-ого в левом ряду должны по ПДД вас пропустить при подачи сигнала о перестроении в левый ряд. На деле бы так не произошло, и вы бы встали ожидая того кто пропустит, но виноваты бы были не вы, а те кто вас не пропустил. В общем на испуг вас взял инструктор.


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#3
Vasiliy
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1095
  • Карма: 3
  • Возраст: 27
  • Пол:
slayer
… вы бы встали ожидая того кто пропустит, но виноваты бы были не вы, а те кто вас не пропустил. В общем на испуг вас взял инструктор.


Вот как-то так я и думал. Понимал, что вроде пропустить меня должны по правилам, но и тупо останавливаться было стрёмно.
Ладно, спасибо.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#4
mj23
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 374
  • Карма: 24
  • Возраст: 39
  • Пол:
Сейчас,вроде как, никто никому не обязан.Чисто по-человечески тебе могут уступить,но в данном случае поворотник нужно было показывать задолго до этого места .Помеха справа в данном случае не действует и при аварии виноват будет тот кто перестраивался.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#5
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 292
  • Карма: 12
  • Пол:
slayer
Автомобили начиная с 6-ого в левом ряду должны по ПДД вас пропустить при подачи сигнала о перестроении в левый ряд.


А с чего бы они должны меня пропускать? Всю жизнь преимущество было у того, кто движется по своей полосе, перед тем, кто совершает маневр.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#6
vaffanculo
  • Статус: Патриот
  • Сообщения: 755
  • Карма: 148
  • Возраст: 28
  • Пол:
Уже как пару лет отменили в ПДД обязанность пропускать кого- либо при перестроении. 
Порой приходится по тормозам давить из- за ездюков, которые любой ценой готовы протиснуться перед тобой, зачастую без поворотника


Не каждое оценочное суждение должно служить модификатором поведения.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#7
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9740
  • Карма: 621
  • Возраст: 32
  • Пол:
Flat Eric
Ну не всю жизнь, а с 2011 года статью о маневрировании раскидали по другим статьям. Из-за чего у многих в головах возникла каша, и многие подумали, что можно не уступать, на деле всё не совсем так просто как может показаться.
До 2011 года был явный пункт о том что водитель двигающийся позади должен уступить водителю двигающемуся впереди. Да этого пункта теперь нет, но появились другие.

В 2011 в ПДД появилась новая формулировка обгонов и при опережении и перестроении машины слева, водитель находящийся справа не должен препятствовать обгону. Обгон справа запретили, однако про перестроение справа составители закона забыли упомянуть явно.
И так получилось что ситуация с правым перестроением начиная с 2011 года стала не такой однозначной в виду вот этого пункта в ПДД:

(5) Водитель нерельсового транспортного средства должен уступать дорогу в следующих случаях:
….
5) водителям транспортных средств, приближающихся или находящихся справа, при пересечении путей движения транспортных средств, если очередность проезда не определена настоящим Законом иначе;

Который применим, в случае если мы имеем дело с перекрёстком равнозначных дорог, в описываемом в этой теме случае, так и в случае сужения 2-ух полос в одну.

Пути пересекаются - да пересекаются.
Очерёдность проезда определена законом - нет.
Увы и ах законом (в статье 47) в таком случае регулируются 2 вещи: взаимное перестроение и при интенсивном движении запрещаются обгоны, которые в обычном случая разрешены только с левой стороны. Про правое перестроение увы ни слова.

Также в изменениях с комментариями к ЗоДД в 2011 про эту тему опять же ни слова, а тема то в общем, то очень важная и если бы что-то радикально изменили, то здесь бы обязательно упомянули.
http://www.mnt.ee/liiklusseadus2011/sites/default/files/MNT_Liiklusseaduse_voldik_RUS.pdf

Ну и последняя капля: если бы составители закона захотели в явном виде указать что совершающий перестроение из ряда в ряд, должен уступить дорогу двигающемуся транспорту в попутном направлении, то они бы это сделали статье 17, которая очень располагает к этому пункту, однако такого пункта там нет, но есть указанный мною пункт.

В прочем если у кого-то другое мнение, то обоснуйте его ссылками на статьи закона. Я вообще сам хотел бы, чтобы перестраивающийся справа в потоке уступал, однако закон в явном виде говорит что главный тот, что справа и этому есть рациональное объяснение, так как у всех авто (кроме тех что с правым рулём) слева видимость проезжей части ограничена левой стойкой автомобиля и большей слепой зоной слева, чем слепой зоной справа.


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#8
mj23
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 374
  • Карма: 24
  • Возраст: 39
  • Пол:
slayer
(5) Водитель нерельсового транспортного средства должен уступать дорогу в следующих случаях:
….
5) водителям транспортных средств, приближающихся или находящихся справа, при пересечении путей движения транспортных средств, если очередность проезда не определена настоящим Законом иначе; 

Который применим, в случае если мы имеем дело с перекрёстком равнозначных дорог, в описываемом в этой теме случае, так и в случае сужения 2-ух полос в одну. 

Пути пересекаются - да пересекаются.
Очерёдность проезда определена законом - нет.



Я думаю что ,в этом случае нельзя говорить что пути пересекаются.Пути пересекутся только на светофорах у сиреневого банка и то не у этих рядов.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#9
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9740
  • Карма: 621
  • Возраст: 32
  • Пол:
mj23
Да вот в том и дело что не уточнено, как они пересекаются. Под 90 градусов, под 5 или под 150. В случае с перекрёстком было бы уместнее написать в законе "о пересечение проезжих частей", однако в законе указано про "пересечение путей движения". Собственно так будет и в судебном производстве. Адвокат одной стороны будет ходатайствовать о принятии во внимания этого пункта ПДД, а другой стороне на это ответить будет в общем, то не чем. Был бы явно указывающий на такую ситуацию пункт, то вопросов бы не было.


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#10
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 266
  • Карма: 13
  • Пол:
добавлю камешек - перед осуществлением маневра, водитель должен убедиться в его безопасности…
получается - перестроение из правой полосы в левую - маневр… а по левой полосе движется прямолинейно, без маневра… может и не пропустить…
ну и посмотрите на картинку - какое, нафиг, пересечение? где перекресток… человек, по схеме просто перестраивается…
должен просто пропустить всех… ну а едущие за ним…. будут ждать - судьба такая! ;)

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#11
mj23
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 374
  • Карма: 24
  • Возраст: 39
  • Пол:
slayer
Для начала нужно выяснить ,что такое *путь движения транспортных средств*?
Ну и essent правильно сказал ,что это маневр .😉

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#12
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9740
  • Карма: 621
  • Возраст: 32
  • Пол:
essent
#

А как тогда назвать вот эту фиолетовую зону, если не пересечением?


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#13
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 266
  • Карма: 13
  • Пол:
слайер… бессмысленный спор… 1вый никому ничего не должен… если только сам не захочет перестроиться на место 2го… тогда - да - должен пропустить движущегося справа…
ну а по полосам - параллельные прямые не пересекаются ;)
ТУТ - перестроение… 2ой ждет! не занимайтесь подменой понятий… ;)

ну а по жизни - правило трех Д… дай дорогу дураку…

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#14
slayer
  • Статус: Administrator
  • Сообщения: 9740
  • Карма: 621
  • Возраст: 32
  • Пол:
essent
Да я к тому что ситуация неоднозначная. Одни ездят по правилам до 2011 года, другие используют 17.5.5, третьи используют понятие "уступить дорогу", а не статью или пункт закона. Имхо лучше ничего друг другу не доказывать, а использовать статью 16.1, когда это возможно.


Статья 16. Обязанности участников дорожного движения

(1) Участники дорожного движения должны быть взаимовежливыми и учитывающими интересы других участников дорожного движения и воздерживаться от любых действий, которые могут создавать помехи в дорожном движении, создавать опасность или причинять ущерб людям, имуществу или окружающей среде.


Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#15
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 266
  • Карма: 13
  • Пол:
ВООООТ! жаль только, что ЭТА статья 16ая… лучше бы ее первой сделали - риторика…

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#16
bolsoi
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1914
  • Карма: 374
  • Возраст: 8
  • Пол:

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

Пользователи читающие эту тему: 2

1 пользователь, 1 гость