из-за забора
Написано 18 ноября 2009 г. 18:17:50
| Цитата |
| А если эти проценты еще и не только по Нарве, а по всей эстонии подсчитать? Неужели 50*50 выйдет? |
50/50 не выйдет в любом случае у нас соотношение национальностей не 50/50 а гдето 70/30
| Цитата |
| Где и кем работают в эстонии большинство русских? На самых тяжелых или низкооплачиваемых работах. Стройки, продавцы, швеи(кстати, интересно, есть ли в Нарве хоть одна швея-эстонка), разнорабочие, батраки... А где эстонцев чаще всего можно увидеть? Угу - в банках да в офисах, в правительстве. Еще на хуторах. Но и там они не работают, а нанимают русских. |
поверь мне на стройках, уборщицами и тд работают и эстонцы. Просто в Нарве ты их и не увидишь ясен пень у нас 99% русский город. А насчет русских работающих на хуторах зажыточных эстонцев то тут ты меня насмешил конечно :) чем они им платят интересно? качанами капусты? :)
Написано 18 ноября 2009 г. 18:22:25
80/20 - это разве хорошо? Если учесть, что население у нас примерно 50/50. Такая большая организация, как твоя, должна по идее иметь такое же процентное соотношение. Но его нет... Это ли не показатель дискриминации?
А как ты предлагаешь получить высшее образование, если в эстонии на русском языке не учат, а российское образование(кстати, гораздо более сильное) не признают?
Одно время хотели образование на русском вообще убрать, но сейчас вроде одумались. Но тем не менее, обучение в престижных областях на русском все равно отсутствует. Или сведено к минимуму. Попробуйте на врача на русском выучиться. Самое смешное, что вся литература, которую там надо изучать, идет на всех языках, кроме эстонского. Вот мы и получаем врачей типа Страуса.
А как ты предлагаешь получить высшее образование, если в эстонии на русском языке не учат, а российское образование(кстати, гораздо более сильное) не признают?
Одно время хотели образование на русском вообще убрать, но сейчас вроде одумались. Но тем не менее, обучение в престижных областях на русском все равно отсутствует. Или сведено к минимуму. Попробуйте на врача на русском выучиться. Самое смешное, что вся литература, которую там надо изучать, идет на всех языках, кроме эстонского. Вот мы и получаем врачей типа Страуса.
| Цитата |
| 50/50 не выйдет в любом случае у нас соотношение национальностей не 50/50 а гдето 70/30 |
Это смотря как считать. Можно официально, по паспортам, а можно реально.
Изменено 18 ноября 2009 г. 18:28:47 kjsa
Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/
Написано 18 ноября 2009 г. 18:23:55
| Цитата (kjsa @ 18.11.2009, 19:22:25) |
| 80/20 - это разве хорошо? Если учесть, что население у нас примерно 50/50. Такая большая организация, как твоя, должна по идее иметь такое же процентное соотношение. Но его нет... Это ли не показатель дискриминации? А как ты предлагаешь получить высшее образование, если в эстонии на русском языке не учат, а российское образование(кстати, гораздо более сильное) не признают? Одно время хотели образование на русском вообще убрать, но сейчас вроде одумались. Но тем не менее, обучение в престижных областях на русском все равно отсутствует. Или сведено к минимуму. Попробуйте на врача на русском выучиться. Самое смешное, что вся литература, которую там надо изучать, идет на всех языках, кроме эстонского. Вот мы и получаем врачей типа Страуса. |
То есть получить высшее на эстонском в эстонии это как вариант не рассматривается??? уж извини в одном я с эстонцами согласен -если гос язык эстонский то если хочешь нормальную работу то ты должен на нём нормально говорить... тыж не пытаешься приехать в англию и найти там нормальную работу не говоря на английском?? так почему тут ?
Изменено 18 ноября 2009 г. 18:26:08 Biggreen
Написано 18 ноября 2009 г. 18:26:20
Кстати kjsa ты вот говоришь в мэрии одни эстонские таблички у нас висят. Судя по нашим местным выборам у нас эстонец только мэр и ещще пара фамилий и те по русски говорят мама не горюй.
Изменено 18 ноября 2009 г. 18:34:11 tony
Написано 18 ноября 2009 г. 18:27:55
| Цитата (tony @ 18.11.2009, 19:26:20) |
| Кстати kjsa ты вот говоришь в мэрии одни эстонские таблички у нас висят. Судя по нашим местным выборам у нас эстонец только мэр и ещще пара фамилий и те по русски говорят мама не горюй. |
угу кстати -вицемэр у нас тоже чисто такой "эстонец" =)
Написано 18 ноября 2009 г. 18:30:17
| Цитата (tony @ 18.11.2009, 19:26:20) |
| Кстати kjsa ты вот говоришь в мэрии одни эстонские таблички у нас висят. Судя по нашим местным выборам у нас эстонец только мэр и ещще пара фамилий и те по русски говорят мама не горюй. |
Кстати, у нас депутаты в мэрии не сидят. Это не чиновники.
| Цитата |
| То есть получить высшее на эстонском в эстонии это как вариант не рассматривается??? уж извини в одном я с эстонцами согласен -если гос язык эстонский то если хочешь нормальную работу то ты должен на нём нормально говорить... тыж не пытаешься приехать в англию и найти там нормальную работу не говоря на английском?? так почему тут ? |
Рассматривается. Но он не имеет смысла. Зачем переводить учебники туда и обратно, если можно воспользоваться оригиналами? На неродном языке будет гораздо труднее усвоить материал, можно сделать кучу ошибок из-за перевода или недопонимания терминов. То есть специалист будет хуже, чем тот, кто учился на родном языке. И зачем инженеру эстонский? Он без него чертеж не сделает? А летчик не сможет летать? А врач лечить? А учитель учить?
Вот юристам нужен, тут без него никак. Но таких профессий не так уж много.
Изменено 18 ноября 2009 г. 18:40:00 kjsa
Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/
Написано 18 ноября 2009 г. 18:36:10
| Цитата |
| 80/20 - это разве хорошо? Если учесть, что население у нас примерно 50/50. |
ksja откуда ты взял цыфру в 50/50? Вот тебе цифры из википедии: Ethnic groups: Estonian 67.9%, Russian 25.6%, Ukrainian 2.1%, Belarusian 1.3%, Finn 0.9%, other 2.2% (2000 census)
| Цитата |
| А как ты предлагаешь получить высшее образование, если в эстонии на русском языке не учат |
эмм ты походу в универ ни разу не поступал, в том же ТТУ можно учится на эстонском, русском и английском. У нас тут китайцы епт на аглицком право учат и не жалуются. Одни тока мы недовольны...
| Цитата |
| Кстати, у нас депутаты в мэрии не сидят. Это не чиновники. |
ну депутаты то покруче полномочия имеют не так ли? и заметь русские в основном и что порядку больше?
Написано 18 ноября 2009 г. 18:42:12
Господа стрельбы никакой не будет!!!
Ну так если только психически неуравновешанный пальнёт пару раз, ну так таких очень быстро успокоят.
Я думаю что будет так:
Наверняка в ближайшем будующем (15-25 лет), россия-сша-ес(страны флагманы ес).
Проведут секретные переговоры, и территория прибалтики снова будет в составе "российской империи", ну и по сложившейся традиции это будет без военного конфликта.
И вот тут всплывёт обида русских людей и человеческий фактор сыграет свою роль, эстонцам всё припомнят, все обиды русских.
Поэтму для эстонского народа было бы лучше вести другую политику в отношении русских, жить в мире и понимании, тогда и вспоминать будет нечего.
Но это не входит в планы на томпеа и в доме на кентмани,
нынешняя власть рубит диведенды на национальном вопросе,
а когда ситуация изменится не в лучшую для них сторону они все вдруг окажутся владелцами ранчо в аргентине(на худой конец в швеции) и срочно уедут туда. А здесь останутся простые эстонцы которые и примут на себя огонь за прошлые обиды русских.
Ну так если только психически неуравновешанный пальнёт пару раз, ну так таких очень быстро успокоят.
Я думаю что будет так:
Наверняка в ближайшем будующем (15-25 лет), россия-сша-ес(страны флагманы ес).
Проведут секретные переговоры, и территория прибалтики снова будет в составе "российской империи", ну и по сложившейся традиции это будет без военного конфликта.
И вот тут всплывёт обида русских людей и человеческий фактор сыграет свою роль, эстонцам всё припомнят, все обиды русских.
Поэтму для эстонского народа было бы лучше вести другую политику в отношении русских, жить в мире и понимании, тогда и вспоминать будет нечего.
Но это не входит в планы на томпеа и в доме на кентмани,
нынешняя власть рубит диведенды на национальном вопросе,
а когда ситуация изменится не в лучшую для них сторону они все вдруг окажутся владелцами ранчо в аргентине(на худой конец в швеции) и срочно уедут туда. А здесь останутся простые эстонцы которые и примут на себя огонь за прошлые обиды русских.
Изменено 18 ноября 2009 г. 18:45:23 doran
Если бы не гравитация, многие бы уже давно допрыгались.
Написано 18 ноября 2009 г. 18:46:40
| Цитата |
| Проведут секретные переговоры, и территория прибалтики снова будет в составе "российской империи", ну и по сложившейся традиции это будет без военного конфликта. |
шо опять? потом опять скажут вы сами вошли добровольно в состав российской империи? где то это уже было... ммм
Написано 18 ноября 2009 г. 18:53:53
tony, я ж говорю, можно брать официальные цифры, а можно реальные. Вот скажем, у blick-а записано эстонец, а он русский... А сколько не учитывалось вообще? Скажем, из-за того ,что вида на жительство нет, или паспорта, или еще чего... Мы же не знаем, как проводился учет.
Ну с универом я тебя удивлю... У меня 2 высших и 3 средне-специальных, и я учился в 3 универах, в том числе ТТУ и Тартуский. Мое сочинение, написанное при поступлении в Тарту, читали потом в наших школах как пример. При поступлении в ТТУ я занял 4 место среди поступающих по баллам. Но прикол был в том, что даже в то время не было возможности поступить на самые престижные специальности, так как обучение на них было только на эстонском... А потом стало еще хуже, убрали даже средние специальности.
Правда счаз они сообразили, что деньги не пахнут, и начали снова учить на русском, тем более, что это им нетрудно было вспомнить. Да и грамотных специалистов стало не хватать, так что пришлось менять политику превращения русских в быдло.
Насчет полномочий депутатов могу заметить, что депутат - выборная должность. Поработал - и ушел. А вот чиновники сидят десятилетиями. В нашей уникальной нарвской ситуации я бы предпочел видеть в роли депутатов эстонцев, ибо наши в основном просто жулики, им плевать на национальность.
doran, +1
Ну с универом я тебя удивлю... У меня 2 высших и 3 средне-специальных, и я учился в 3 универах, в том числе ТТУ и Тартуский. Мое сочинение, написанное при поступлении в Тарту, читали потом в наших школах как пример. При поступлении в ТТУ я занял 4 место среди поступающих по баллам. Но прикол был в том, что даже в то время не было возможности поступить на самые престижные специальности, так как обучение на них было только на эстонском... А потом стало еще хуже, убрали даже средние специальности.
Правда счаз они сообразили, что деньги не пахнут, и начали снова учить на русском, тем более, что это им нетрудно было вспомнить. Да и грамотных специалистов стало не хватать, так что пришлось менять политику превращения русских в быдло.
Насчет полномочий депутатов могу заметить, что депутат - выборная должность. Поработал - и ушел. А вот чиновники сидят десятилетиями. В нашей уникальной нарвской ситуации я бы предпочел видеть в роли депутатов эстонцев, ибо наши в основном просто жулики, им плевать на национальность.
doran, +1
Изменено 18 ноября 2009 г. 18:54:59 kjsa
Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/
Написано 18 ноября 2009 г. 19:09:52
| Цитата |
| blick-а записано эстонец, а он русский... А сколько не учитывалось вообще? |
я понимаю что есть погрешность но не такая большая чтобы превратить цифру 67,9 к 25,7 в 50 на 50 сам подумай.
Насчет универов то ты скорее учился давно я тож слышал что такое было но поверь за последнее время многое изменилось, я могу только за ТТУ говорить. Я знаю даже русских которые имея возможность учится на русском идут на аглицком или эстнском учится, и прально делают, языки в наше время дело нужное.
Насчет универов то ты скорее учился давно я тож слышал что такое было но поверь за последнее время многое изменилось, я могу только за ТТУ говорить. Я знаю даже русских которые имея возможность учится на русском идут на аглицком или эстнском учится, и прально делают, языки в наше время дело нужное.
| Цитата |
| Насчет полномочий депутатов могу заметить, что депутат - выборная должность. Поработал - и ушел. А вот чиновники сидят десятилетиями. В нашей уникальной нарвской ситуации я бы предпочел видеть в роли депутатов эстонцев, ибо наши в основном просто жулики, им плевать на национальность. |
если ты поищешь на странице narva.ee контакты наших чиновников то ты увидишь что они больше чем пестрят русскими фамилиями.
| Цитата |
| В нашей уникальной нарвской ситуации я бы предпочел видеть в роли депутатов эстонцев, ибо наши в основном просто жулики, им плевать на национальность. |
как же так эстонцы фошистские милее своих жуликов? начинаешь чуствовать как бесценны порой человеческие качества и как ничтожна национальная принадлежность?
Изменено 18 ноября 2009 г. 19:11:09 tony
Написано 18 ноября 2009 г. 19:17:18
| Цитата (tony @ 18.11.2009, 20:09:52) |
| Насчет универов то ты скорее учился давно я тож слышал что такое было но поверь за последнее время многое изменилось, я могу только за ТТУ говорить. Я знаю даже русских которые имея возможность учится на русском идут на аглицком или эстнском учится, и прально делают, языки в наше время дело нужное |
вот заливать то не надо, причина в другом
Написано 18 ноября 2009 г. 19:19:18
| Цитата |
| вот заливать то не надо, причина в другом |
тебе людей этих показать если ты такой фома не верующий?
ща WinError офигеет от того какая тут дискуссия образовалась
ща WinError офигеет от того какая тут дискуссия образовалась
Изменено 18 ноября 2009 г. 19:20:54 tony
Написано 18 ноября 2009 г. 19:35:39
Погрешность может быть огромной, если учитывались, скажем, только граждане эстонии. Даже сведения русской википедии почему-то отличаются, хоть и ненамного, от приведенных тобой сведений из американской. Но это даже не суть важно. Главное, что пропорции сильно отличаются. В такой большой организации, как у biggreen, они должны отличаться максимум на пару процентов.
Честно говоря, я не буду счаз смотреть narva.ee, я говорю из личного опыта, достаточно много побегал по их коридорам, и, к сожалению, заметил, что все более-менее значимые чиновники являются эстонцами хотя бы по фамилии. Исключения составляют мелкие служащие и коррумпированые руководители прибыльных департаментов.
Вот из сегодняшних впечатлений: зашел в Ээсти Энергия. Кассиры в основном русские, а вот зашел в отдел договоров - все таблички с эстонскими фамилиями.
Я не очень-то люблю эстонцев, но еще меньше я люблю жулье. Основываясь на своих знакомствах с эстонцами, я могу сказать, что жуликов среди них гораздо меньше, они скорее педанты и законники. И даже несмотря на открытую неприязнь, которую они иногда проявляют, они поступят по закону, а его я уважаю, хоть и не считаю, что он везде правильный. Так что в качестве слуг народа они мне более симпатичны.
Честно говоря, я не буду счаз смотреть narva.ee, я говорю из личного опыта, достаточно много побегал по их коридорам, и, к сожалению, заметил, что все более-менее значимые чиновники являются эстонцами хотя бы по фамилии. Исключения составляют мелкие служащие и коррумпированые руководители прибыльных департаментов.
Вот из сегодняшних впечатлений: зашел в Ээсти Энергия. Кассиры в основном русские, а вот зашел в отдел договоров - все таблички с эстонскими фамилиями.
Я не очень-то люблю эстонцев, но еще меньше я люблю жулье. Основываясь на своих знакомствах с эстонцами, я могу сказать, что жуликов среди них гораздо меньше, они скорее педанты и законники. И даже несмотря на открытую неприязнь, которую они иногда проявляют, они поступят по закону, а его я уважаю, хоть и не считаю, что он везде правильный. Так что в качестве слуг народа они мне более симпатичны.
Изменено 18 ноября 2009 г. 19:42:00 kjsa
Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/
Написано 18 ноября 2009 г. 19:45:49
| Цитата |
| Погрешность может быть огромной, если учитывались, скажем, только граждане эстонии. Даже сведения русской википедии почему-то отличаются, хоть и ненамного, от приведенных тобой сведений из американской. Но это даже не суть важно. Главное, что пропорции сильно отличаются. В такой большой организации, как у biggreen, они должны отличаться максимум на пару процентов. |
Эмм при переписи я думаю заходили не только к гражданам домой :) сведения англ и русс википедий отличаются ибо данные разных годов скорее всего. Тем более что погрешность может быть и в другую сторону, так что поводов не доверять этим данным особо нет.
Пользователи читающие эту тему: 2
1 пользователь, 1 гость