Водительские права стоит выдавать с 21 года?
Эстония
Написано 21 июля 2010 г. 13:27:29
Поднятие штрафов - не выход. Эти размышления основаны на здравом рассудке. Но большинство нарушений совершаются как раз далеко не в таком состоянии. Я имею в виду не обязательно опьянение, это может быть нервный срыв(немудрено в пробке заработать или тащась за тормозом без возможности его обогнать), это может быть желание покрасоваться(как раз типичное поведение молодых бычков, которым папа машину дал покататься), может быть переоценка своего умения водить(типичная ситуация - бычок на БМВ), может быть страх(блондинка с кленами первый раз на улице), и многое другое.
В этом состоянии про штрафы не думают, так что они не станут сдерживающим фактором.
Выход другой. Надо повышать безопасность самих дорог. Это как постройка новых автобанов, так и модернизация старых. Отбойники, разделительные полосы, полосы разгона-торможения, зеленая волна, продуманные кюветы(а не 4-метровые ямы, как у нас нарыли), расширение дорог, переделка крутых поворотов, своевременное обслуживание(особенно зимой) и ремонт, освещение, подземные или наземные переходы, непреодолимые ограждения для особо одаренных пешеходов(а не такие, как у нас на Таллинском) и т.д.
По теме: Можно ввести очередной запрет, но вряд ли это поможет. Из запретов никогда не получалось ничего хорошего. Есть другой вариант - ограничение, а не запрет. Скажем, выдавать права на B1 с 16, а на B с 21. Или ввести ограничение по моделям машин. Пусть ездят, но на безопасных машинах. Кстати, вот идея, как содрать много денег из ничего(аналогично дымовым датчикам и отражателям): заставить ставить на машины, принадлежащие или используемые молодыми водителями, электронные ограничители скорости и мощности.
В этом состоянии про штрафы не думают, так что они не станут сдерживающим фактором.
Выход другой. Надо повышать безопасность самих дорог. Это как постройка новых автобанов, так и модернизация старых. Отбойники, разделительные полосы, полосы разгона-торможения, зеленая волна, продуманные кюветы(а не 4-метровые ямы, как у нас нарыли), расширение дорог, переделка крутых поворотов, своевременное обслуживание(особенно зимой) и ремонт, освещение, подземные или наземные переходы, непреодолимые ограждения для особо одаренных пешеходов(а не такие, как у нас на Таллинском) и т.д.
По теме: Можно ввести очередной запрет, но вряд ли это поможет. Из запретов никогда не получалось ничего хорошего. Есть другой вариант - ограничение, а не запрет. Скажем, выдавать права на B1 с 16, а на B с 21. Или ввести ограничение по моделям машин. Пусть ездят, но на безопасных машинах. Кстати, вот идея, как содрать много денег из ничего(аналогично дымовым датчикам и отражателям): заставить ставить на машины, принадлежащие или используемые молодыми водителями, электронные ограничители скорости и мощности.
Изменено 21 июля 2010 г. 13:38:27 kjsa
Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/
Написано 21 июля 2010 г. 14:31:45
Развитие и совершенствование дорожной инфраструктуры,
дело весьма трудное и долгое, особенно учитывая нашу власть.
Думаю что нужно так,
повысить штрафы, за грубые нарушения ПДД.
деньги поступившие от штрафов пускать на развитие дорожной инфраструктуры.
В случае если штрафы превысили скажем 60к еек и водитель не оплачивает их в срок 30 дней всю сумму.
Тогда человека принудительно отправлять на работы по строительству и развитию дорожной инфраструктуры. Например строить велосипедную дорожку до Усть-нарвы.
Причём с условием, если работаешь хорошо то каждый месяц списывается долг по 10к, если плохо то 5к
если отказываешся и бычишся то в тюрму строгого режима на тяжёлые работы.
Из обезьяны сделать человека поможет только ТРУД.
дело весьма трудное и долгое, особенно учитывая нашу власть.
Думаю что нужно так,
повысить штрафы, за грубые нарушения ПДД.
деньги поступившие от штрафов пускать на развитие дорожной инфраструктуры.
В случае если штрафы превысили скажем 60к еек и водитель не оплачивает их в срок 30 дней всю сумму.
Тогда человека принудительно отправлять на работы по строительству и развитию дорожной инфраструктуры. Например строить велосипедную дорожку до Усть-нарвы.
Причём с условием, если работаешь хорошо то каждый месяц списывается долг по 10к, если плохо то 5к
если отказываешся и бычишся то в тюрму строгого режима на тяжёлые работы.
Из обезьяны сделать человека поможет только ТРУД.
Если бы не гравитация, многие бы уже давно допрыгались.
Написано 21 июля 2010 г. 15:15:24
наших горбатых людей исправит видимо только одно - могила....
вы ведь не в курсе, сколько попадаются повторно пьяные, будучи лишенными, превышающие по 2 или 3 части... да их закрывают, потом в суд, а далее наш гуманный суд дает от 2х до 5ти суток ареста, затем продолжается все снова... тупые головы ни о чем не задумываются....
да и платят что-то щас мало полицаям и погранцам после нового года...не ценит гос-во свои руки, которые приносят доход в виде штрафов...
пользуюсь случаем, МуПо козлы :DDD
вы ведь не в курсе, сколько попадаются повторно пьяные, будучи лишенными, превышающие по 2 или 3 части... да их закрывают, потом в суд, а далее наш гуманный суд дает от 2х до 5ти суток ареста, затем продолжается все снова... тупые головы ни о чем не задумываются....
да и платят что-то щас мало полицаям и погранцам после нового года...не ценит гос-во свои руки, которые приносят доход в виде штрафов...
пользуюсь случаем, МуПо козлы :DDD
Написано 21 июля 2010 г. 16:24:33
| Цитата (t1ger @ 21.07.2010, 15:15:24) |
| пользуюсь случаем, МуПо козлы :DDD |
золотые слова
Написано 21 июля 2010 г. 16:37:11
| Цитата (blick @ 21.07.2010, 16:24:33) | ||
золотые слова |
все на простую полицию гонят, они ведь не делают такую срань.
положили под дворник штраф, через пару дней еще письмо заказное приперло... не заплатишь в течении 30 дней, отдадут судебному исполнителю и там уже не побалуешь и заплатишь на энную сумму больше... конкретное пополнение бюджета таллинна
за низачто, а пишут статью якобы парковка ТС без разрешения владельца земли 
и выписывают Hoiatustrahv который уже оспорить только в суде можно, а это гемор, проще заплатить штраф... был бы вяярт- другое дело... а тут тебя уже не спрашивают, держи бумажку и беги плати
Изменено 21 июля 2010 г. 16:42:18 t1ger
Написано 21 июля 2010 г. 18:52:01
да дело тут не совсем в возрасте, мне кажется...
сейчас мне 20, езжу на всеми горяче любимой бмв, под капотом далеко не 1.6, люблю погонять и честно говоря прекрасно понимаю, что буду так ездить и через 1 год и через 5 и через 10... наверное? ездил ОЧЕНЬ аккуратно только на самой первой машине 2 года назад, когда только права получил. и то умудрился её разбить. но это для меня стало лишним опытом и тогда я не перед кем не выпендривался, а просто ехал уставший под утро в гололед.
я не веду себя как полная отморозь на дорогах конечно и с бодуна никогда не сяду за руль, но за свои косяки всегда готов ответить.
по-моему хорошая практика - работать в дорожке, если серьезно нарушил. как у нас ездят - за пару лет можно новые дороги в стране отстроить
сейчас мне 20, езжу на всеми горяче любимой бмв, под капотом далеко не 1.6, люблю погонять и честно говоря прекрасно понимаю, что буду так ездить и через 1 год и через 5 и через 10... наверное? ездил ОЧЕНЬ аккуратно только на самой первой машине 2 года назад, когда только права получил. и то умудрился её разбить. но это для меня стало лишним опытом и тогда я не перед кем не выпендривался, а просто ехал уставший под утро в гололед.
я не веду себя как полная отморозь на дорогах конечно и с бодуна никогда не сяду за руль, но за свои косяки всегда готов ответить.
по-моему хорошая практика - работать в дорожке, если серьезно нарушил. как у нас ездят - за пару лет можно новые дороги в стране отстроить
Написано 21 июля 2010 г. 20:05:19
ИМХО неплохо было бы ограничивать мощность транспортного средства в зависимости от стажа. Допустим, первые пару лет до 70 квт, потом еще два - три года до 100 квт и т.д.
Второй, более спорный вариант, это ступенчатый налог, величина которго зависит от мощности автомобиля.
А то молодежь купит ведро с болтами мощностью 150квт и левым техосмотром, да поставит на него летом зимнюю бу резину, совершенно не задумываясь о том, какой тормозной путь будет у машины и о поведении такого автомобиля на высокой скорости.
Не имел ввиду всех водителей БМВ :)
Второй, более спорный вариант, это ступенчатый налог, величина которго зависит от мощности автомобиля.
А то молодежь купит ведро с болтами мощностью 150квт и левым техосмотром, да поставит на него летом зимнюю бу резину, совершенно не задумываясь о том, какой тормозной путь будет у машины и о поведении такого автомобиля на высокой скорости.
Не имел ввиду всех водителей БМВ :)
Написано 21 июля 2010 г. 20:27:18
| Цитата (Alexela @ 21.07.2010, 20:05:19) |
| ИМХО неплохо было бы ограничивать мощность транспортного средства в зависимости от стажа. Допустим, первые пару лет до 70 квт, потом еще два - три года до 100 квт и т.д. Второй, более спорный вариант, это ступенчатый налог, величина которго зависит от мощности автомобиля. А то молодежь купит ведро с болтами мощностью 150квт и левым техосмотром, да поставит на него летом зимнюю бу резину, совершенно не задумываясь о том, какой тормозной путь будет у машины и о поведении такого автомобиля на высокой скорости. Не имел ввиду всех водителей БМВ :) |
как это осуществить ты хоть представляешь? - никак.... наши люди умудрятся выйти из положения благодаря бездарности наших томпеистов...
Написано 21 июля 2010 г. 23:23:46
по мощности итак уже есть ступенчатый налог...
это страховка, чем больше кВт тем больше платишь
это как раз вроде завязано на том что машина более аварийноопасная.
это страховка, чем больше кВт тем больше платишь
это как раз вроде завязано на том что машина более аварийноопасная.
Написано 22 июля 2010 г. 0:00:41
Да, но надо привязать мощность к возрасту водителя... А сейчас такой привязки нет. И не очень представляю, как ее можно организовать. Точнее, представляю, но там СТОЛЬКО новых законов придется принять!!! И ввести новые базы данных по этой системе.
Идея отправлять на работы по дорожному строительству мне тоже в голову пришла, только не в таком виде, как предложил Доран. Я бы не повышал штрафы, и не ограничивал сумму. А то какая-то дискриминация выходит, сначала штрафы накопи, а потом работай. Зачем? Если есть желание, пусть каждый сможет отработать, хоть за 180 крон. При нашей безработице часто нет разницы, сколько дали, человек все равно не в состоянии заплатить, и в результате попадает на гораздо большие бабки, чем назначенный штраф, что в принципе не соответствует закону - наказание не может и не должно превышать назначенное судом или подобным органом.
А на выручку от штрафов действительно надо ввести строгое целевое назначение(развитие дорожной инфраструктуры), это было бы вполне логично и справедливо. Кстати, при таком использовании средств и "бесплатного" труда дороги можно привести в божеское состояние достаточно быстро. Правда, тогда карман ансипки и Ко так же быстро отощает.
Идея отправлять на работы по дорожному строительству мне тоже в голову пришла, только не в таком виде, как предложил Доран. Я бы не повышал штрафы, и не ограничивал сумму. А то какая-то дискриминация выходит, сначала штрафы накопи, а потом работай. Зачем? Если есть желание, пусть каждый сможет отработать, хоть за 180 крон. При нашей безработице часто нет разницы, сколько дали, человек все равно не в состоянии заплатить, и в результате попадает на гораздо большие бабки, чем назначенный штраф, что в принципе не соответствует закону - наказание не может и не должно превышать назначенное судом или подобным органом.
А на выручку от штрафов действительно надо ввести строгое целевое назначение(развитие дорожной инфраструктуры), это было бы вполне логично и справедливо. Кстати, при таком использовании средств и "бесплатного" труда дороги можно привести в божеское состояние достаточно быстро. Правда, тогда карман ансипки и Ко так же быстро отощает.
Изменено 22 июля 2010 г. 0:04:23 kjsa
Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/
Написано 22 июля 2010 г. 9:35:56
Ну от возраста тоже коэффициент разный)
к примеру придет 18летний страховать свою бмв, у него будет 120 пунктов и цена страховки будет огого!
и чтобы дойти до нормальных 40-60 пунктов ему нужно поездить думаю не меньше 3х лет, точнее поплатить страховку без косяков.
другое дело что чаще всего машины оформляются на родителей, чтобы как раз экономить на страховке... правда иногда это выходит боком, и в случае аварии, бонус поднимается на всех машинах семьи.
В России вот кстати свыше 180кВт (или около того) уже идет нехилый налог, но толку это особо не приносит.
к примеру придет 18летний страховать свою бмв, у него будет 120 пунктов и цена страховки будет огого!
и чтобы дойти до нормальных 40-60 пунктов ему нужно поездить думаю не меньше 3х лет, точнее поплатить страховку без косяков.
другое дело что чаще всего машины оформляются на родителей, чтобы как раз экономить на страховке... правда иногда это выходит боком, и в случае аварии, бонус поднимается на всех машинах семьи.
В России вот кстати свыше 180кВт (или около того) уже идет нехилый налог, но толку это особо не приносит.
Написано 22 июля 2010 г. 9:39:18
да возможность отработать любую сумму разумна!
после того как закончат строить дорожку в устьнарву,
можно начинать строить автобан нарва-таллин
где будет возможность утопить тапку в пол, для жаждущих скорости.
з.ы.
короче как не крути, а мы подходим к созданию новой политической партии, сначала нужно победить на местных выборах, затем на государственных. И воплотить это в жизнь.
после того как закончат строить дорожку в устьнарву,
можно начинать строить автобан нарва-таллин
где будет возможность утопить тапку в пол, для жаждущих скорости.
з.ы.
короче как не крути, а мы подходим к созданию новой политической партии, сначала нужно победить на местных выборах, затем на государственных. И воплотить это в жизнь.
Изменено 22 июля 2010 г. 9:40:48 doran
Если бы не гравитация, многие бы уже давно допрыгались.
Написано 22 июля 2010 г. 10:17:39
ахаха сидишь читаешь и смеёшься !
что это все начали про деньги про штрафы сами то блин хоть раз в жизни да нарушили, про штрафились, без этого не куда !
а смысл давать права с 21год я не вижу , как было написано выше если мозгов не было в 18 то и в 21 их не будет !
и не хер тут сравнивать возрастную категорию тем более чем моложе человек тем более адекватнее и реакция у него поболее )
что это все начали про деньги про штрафы сами то блин хоть раз в жизни да нарушили, про штрафились, без этого не куда !
а смысл давать права с 21год я не вижу , как было написано выше если мозгов не было в 18 то и в 21 их не будет !
и не хер тут сравнивать возрастную категорию тем более чем моложе человек тем более адекватнее и реакция у него поболее )
Изменено 22 июля 2010 г. 10:19:46 d1g1tal
Написано 22 июля 2010 г. 11:14:25
да надо не от возраста плясать, а просто помимо знания теории и вождения назначить еще при сдаче на права обязательную проверку у психолога. И не по блату у знакомого семейника получать справки, что здров як конь, а на самом деле проходить. Тогда все неадекваты и всплывут. А если учесть, что неадекватов у нас пол страны, то истония станет пешеходной xD
Написано 22 июля 2010 г. 11:57:24
| Цитата (Ghost @ 22.07.2010, 10:31:03) | ||
ну и бред |
да не бред ... при хорошей тренировке ...естественно реакция лучше
Но опыт приходит с годами :)
Изменено 22 июля 2010 г. 11:59:15 volk
-
Пользователи читающие эту тему: 2
1 пользователь, 1 гость