Самолет и конвейер
Написано 14 августа 2010 г. 1:11:10
| Цитата (bolsoi @ 14.08.2010, 01:05:10) |
| Ыыыы...у гидроплана "поплавки"расчитанны на глиссирование....и чем выше скорость потока, тем веше выталкивающая сила, и соотвественно меньше сопротивление...главное преодолеть барьер, перехода из водоизмещающего режима, на глиссирующий..... и кстати, с чего это взято, что 150-200кэмэче для взлёта? просветите....я честно не пользуюсь поиском...ну ща канешно погуглю. |
Да от балды ляпнул скорость, на глазок. Суть не меняется. Возьми поток, который быстрее гидроплана и он будет стоять на месте относительно воздуха, а значит, не взлетит.
Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/
Написано 14 августа 2010 г. 1:11:13
| Цитата (kjsa @ 14.08.2010, 01:07:05) |
| хотя суть-то задачи от этого не поменяется ..... Если не учитывать это трение, то самолет просто поедет по конвейеру вперед, как бы он не крутился. |
Почему не меняется? Если самолет будет двигаться относительно конвеера, а следовательно и воздуха, то он взлетит.
В противном случае - нет.
Таким образом, задача сводится к тому, чтобы выяснить, сможет ли самолет двигаться относительно конвеера.
Изменено 14 августа 2010 г. 1:12:40 Alexela
Написано 14 августа 2010 г. 1:18:22
200км нормальная скорость для взлёта,даже такая махина как ил-76 при нормальных условиях взлетает при 180-190
Написано 14 августа 2010 г. 1:19:46
Ну тогда еще надо длину конвейера выяснять. :) Ибо он просто с него грохнется, разобьется и не взлетит. :)
Ты просто очень уж далеко полез, это не требуется. Если лезть так далеко, то можно заметить, что невозможно построить такой конвейер, который мгновенно компенсировал бы меняющуюся тягу самолета.
Суть задачи - определить составляющую систему тел и необходимых сил для взлета.
Ты просто очень уж далеко полез, это не требуется. Если лезть так далеко, то можно заметить, что невозможно построить такой конвейер, который мгновенно компенсировал бы меняющуюся тягу самолета.
Суть задачи - определить составляющую систему тел и необходимых сил для взлета.
Ансип - ошибка природы!http://mentov.ucoz.net/
Написано 14 августа 2010 г. 1:34:40
| Цитата (jonny81 @ 14.08.2010, 01:18:22) |
| 200км нормальная скорость для взлёта,даже такая махина как ил-76 при нормальных условиях взлетает при 180-190 |
Мало. 180-190 это 100 узлов. При такой скорости даже 737 не взлетит.
| Цитата (kjsa @ 14.08.2010, 01:19:46) |
| Суть задачи - определить составляющую систему тел и необходимых сил для взлета. |
Тогда необходимо движение самолета относительно воздуха.
Написано 14 августа 2010 г. 1:38:59
Народ! Ну право смешно! 
Не тупите!
Разъясните себе за счёт чего движется самолёт.
Почитайте, если самим никак.
Всё дело в воздушном потоке, а не в колёсах и транспортёре.
Транспортёр может лишь добавить трение, не более того.
При чём для этого ему надо двигаться с чертовски большой скоростью, так что бы самолёту колёса заклинило.
Главным образом для самолёта важны только характеристики воздушного потока, относительно самого самолёта.
А авианосец разворачивают, для уменьшения скорости относительно взлётной палубы.
Палуба она того, не шибко то большая.
Почитайте на досуге о подъёмной силе и лобовом сопротивлении воздушной среды.
Против ветра создаётся большее лобовое сопротивление, а значит для ускорения надо больше тяги отсюда следует меньшая горизонтальная скорость.
Ни и подъёмная сила находится в прямой зависимости.
В итоге, короче взлётное расстояние относительно палубы.
Не тупите!Разъясните себе за счёт чего движется самолёт.
Почитайте, если самим никак.
Всё дело в воздушном потоке, а не в колёсах и транспортёре.
Транспортёр может лишь добавить трение, не более того.
При чём для этого ему надо двигаться с чертовски большой скоростью, так что бы самолёту колёса заклинило.
Главным образом для самолёта важны только характеристики воздушного потока, относительно самого самолёта.
А авианосец разворачивают, для уменьшения скорости относительно взлётной палубы.
Палуба она того, не шибко то большая.
Почитайте на досуге о подъёмной силе и лобовом сопротивлении воздушной среды.
Против ветра создаётся большее лобовое сопротивление, а значит для ускорения надо больше тяги отсюда следует меньшая горизонтальная скорость.
Ни и подъёмная сила находится в прямой зависимости.
В итоге, короче взлётное расстояние относительно палубы.
Изменено 14 августа 2010 г. 1:50:04 vadim
Написано 14 августа 2010 г. 1:40:15
аероплан - тож самолёт...есть способ разгона - резинка тянет...или привяжем резинку к ленте конвейра? ))))))))) блин, у меня подъём в четыре сорок пять...но тут тоже интересно!!
Написано 14 августа 2010 г. 1:47:31
| Цитата (vadim @ 14.08.2010, 01:38:59) |
| Всё дело в воздушном потоке, а не в колёсах и транспортёре. Транспортёр может лишь добавить трение, не более того. ..... Главным образом для самолёта важны только характеристики воздушного потока, относительно самого самолёта. А авианосец разворачивают, для уменьшения скорости относительно взлётной палубы. Палуба она того, не шибко то большая. Почитайте на досуге о подъёмной силе и лобовом сопротивлении воздушной среды. |
Дык вот, мы как бы к этому и пришли
По крайней мере я.Единственное про авианосец... может его все таки разворачивают для того чтобы скорость самолета относительно воздуха была больше и он быстрее взлетел? На земле в аэропортах тоже стараются против ветра взлетать.
Написано 14 августа 2010 г. 2:02:16
| Цитата (Alexela @ 14.08.2010, 01:47:31) | ||
Дык вот, мы как бы к этому и пришли По крайней мере я.Единственное про авианосец... может его все таки разворачивают для того чтобы скорость самолета относительно воздуха была больше и он быстрее взлетел? На земле в аэропортах тоже стараются против ветра взлетать. |
Дело не только в скорости ветра, а в результирующем лобовом сопротивлении воздуха.
Хотя оно, конечно, связанные величины, но есть ещё фактор плотности воздуха и собственно того как быстро двигатели могут выходить на уровень требуемой тяги.
Против ветра взлетают, что бы длина взлётного пробега была короче.
Теоретически( и не только
), достаточно сильный ветер может поднять в воздух неподвижно стоящий самолёт,если будет достаточная разность давления для нужной подъёмной силы.
Хотя самолёт придется закрепить для компенсации лобового сопротивления.
Изменено 14 августа 2010 г. 15:04:03 vadim
Написано 14 августа 2010 г. 7:14:04
Как говорил наш физик. А если еще есть мячик? А если он будет прыгать у вас на голове? Я это к тому что вы бред уже начинаете придумывать. Физические задачи на то и физические что упрощенны, и некоторые силы во внимание не беруться.
Трям
Написано 14 августа 2010 г. 12:18:10
читал я читал, так и не увидел, чтобы кто-то сказал, что сами винты двигателей будут создавать поток воздуха нагнетая его под крылья.
вы хоть раз стояли позади работающего винтового самолёта?
турбинный никакой не взлетит, потому что его двигатели втягивают самолёт вперёд, который разгоняясь получает поток воздуха под крыло. нет скорости - нет потока.
а винтовой сам создаёт поток воздуха.
моммент только такой, что для взлёта с дорожки (скорость пассивного потока = 0) винты должны работать ну оочень быстро, чтобы создать поток достаточный для подьёма самолёта над конвейером. и как только он оторвётся от конвейера за счет активных (нагнетённых) потоков воздуха, он начнёт обретать свою скорость и получать пассивные потоки. и по мере увеличения пассивного потока будет требоваться всё меньшие обороты винтов, для создания активных.
вы хоть раз стояли позади работающего винтового самолёта?
турбинный никакой не взлетит, потому что его двигатели втягивают самолёт вперёд, который разгоняясь получает поток воздуха под крыло. нет скорости - нет потока.
а винтовой сам создаёт поток воздуха.
моммент только такой, что для взлёта с дорожки (скорость пассивного потока = 0) винты должны работать ну оочень быстро, чтобы создать поток достаточный для подьёма самолёта над конвейером. и как только он оторвётся от конвейера за счет активных (нагнетённых) потоков воздуха, он начнёт обретать свою скорость и получать пассивные потоки. и по мере увеличения пассивного потока будет требоваться всё меньшие обороты винтов, для создания активных.
Написано 14 августа 2010 г. 12:45:09
Потоки воздуха от винда будут не достаточны чтобы поднять самолет в воздух. И между прочим об этом уже кто то на первых страницах предполагал.
Трям
Написано 14 августа 2010 г. 13:06:07
так в условии то не сказано какие там винты, сколько их и какая площадь крыла.
так что вариант такой возможен.
так что вариант такой возможен.
Написано 14 августа 2010 г. 13:08:19
если винты будут большие то это будет вертолет))
Написано 14 августа 2010 г. 14:35:10
Не ну народ вы чо то замудрились совсем.
Вспоминайте физику: рисуйте самолёт и векторы действующих на него сил.
Если опустит силу трения, то у самолёта останется 3 силы: Сила тяги двигателей, подъёмная сила и сила тяжести. Силу тяги двигателей ничто по условиям задачи не компенсирует, так как нет прямой связи между конвейером и двигателям. Следовательно самолёт начнёт движение относительно земли вперёд, создавая подъёмную силу под крыльями. Как только подъёмная сила станет выше силы тяжести, самолёт взлетит. Колёса у него правда будут ровно в 2 раза быстрее крутиться, так как конвейер крутиться в другую сторону.
Если кто-то выскажет мнение что конвейер будет создавать движение воздушных масс, которые будут компенсировать тягу двигателей, то я сразу отвечаю, что такого конвейера не существует.
Вспоминайте физику: рисуйте самолёт и векторы действующих на него сил.
Если опустит силу трения, то у самолёта останется 3 силы: Сила тяги двигателей, подъёмная сила и сила тяжести. Силу тяги двигателей ничто по условиям задачи не компенсирует, так как нет прямой связи между конвейером и двигателям. Следовательно самолёт начнёт движение относительно земли вперёд, создавая подъёмную силу под крыльями. Как только подъёмная сила станет выше силы тяжести, самолёт взлетит. Колёса у него правда будут ровно в 2 раза быстрее крутиться, так как конвейер крутиться в другую сторону.
Если кто-то выскажет мнение что конвейер будет создавать движение воздушных масс, которые будут компенсировать тягу двигателей, то я сразу отвечаю, что такого конвейера не существует.
Явное лучше неявного = Explicit Is Better Than Implicit
Пользователи читающие эту тему: 2
1 пользователь, 1 гость