Пользователь
Забыли пароль? Регистрация
Сейчас на сайте

Пользователей на сайте: 135

0 пользователей, 135 гостей

Опыт работы, что это такое и...

где его набираться???

#32
Гость
  • Статус: Патриот
  • Сообщения: 511
  • Карма: 1
  • Пол:
Цитата (shuravi @ 16.02.2010, 23:53:08)
Цитата (mar4ello @ 16.02.2010, 23:40:12)
А ты считаешь идиот и не адекват это одно и тоже? Тогда извени, ты идиот..
Ну спасибо, не знал.
Цитата
Ты ведь сам говоришь что как хочешь, так и живешь, тогда живи и неспршивай у людей совета что делать и как быть.. Тебе когда говорят, ты начинаешь безпочвенную критику, считая что все что не СОЮЗ, все дерьмо, тогда иди ищи его..
Ну не всё, что не союз дерьмо, есть и положительные моменты. А посему я уже писал раньше, что почему бы не объединить достижения союза и нынешнего времени, взяв лучшее оттуда и отсюда.
Цитата
Камуникабельным становится значит подстраиваться под обстоятельства, которые неподвласны изминениям с твоей стороны.. В общем давно пора забыть о том что был СССР, надо думать о том как жить сейчас, сложно, но можно и нужно !
Так а я и живу, и подстраиваюсь как могу. Только разве это жизнь?!

Сложный вопрос, но с этим ничего неподелать..

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#33
ramz
  • Статус: Патриот
  • Сообщения: 958
  • Карма: 67
  • Пол:
2 shuravi
ну честное слово, вроде взрослый человек... откуда берутся? да откуда берутся... бегают люди, суетятся, клянчат, отбивают пороги, пробивают через знакомых, устраиваются на другие места, чтобы потом этот опыт использовать для другого.
вариантов кучи, главное не плакать, а стремиться к цели.

всем не легко, большими начальниками тоже не рождаются, становятся, учатся, работают над собой в первую очередь.

иногда смешно читать, честное слово... если бы все работали там где хотят и делали все что хотят капитализм бы рухнул, как и ссср. все просто.
сейчас в этом плане не прет, ищи возможность по схожей профессии поработать. просто проживи этот период "ненужности". сейчас работы почти нету и у фирм траблы с текущими работниками, не нужен сейчас никому лишний гемор даже с бесплатной рабочей силой. на мелких предприятиях возмут бесплатно, если есть что поручить, а на крупных это лишняя возня.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#34
Buntar_Bez_Ideala
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1613
  • Карма: -1
  • Возраст: 48
  • Пол:
Цитата (ramz @ 17.02.2010, 00:02:59)
если бы все работали там где хотят и делали все что хотят капитализм бы рухнул, как и ссср. все просто.
Ну это спорный вопрос. Уж не от того ли у нас такой бардак, что каждый сплошь и рядом занят НЕ своим делом?!
Цитата
сейчас в этом плане не прет, ищи возможность по схожей профессии поработать. просто проживи этот период "ненужности".
Период "ненужности" длиною в жизнь?! То есть слить свою жизнь в унитаз только потому что кто-то так захотел?!
даа... Как говорил один персонаж из сериала "Кадетство" - забавненько...


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#35
Dmitrix
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 2031
  • Карма: 9
  • Возраст: 39
  • Пол:
Чувствуется, что мы попали в монолог одного человека.
на 3 ёх страницах ты услышал ответ на свою тему?
на 3 ёх страницах ты увидел множество приличных директоров которые ответили тебе?
Закрывайте тему - это тема монолог.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#36
WinError
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1468
  • Карма: 29
  • Возраст: 38
  • Пол:
    Не указано
Цитата
Закрывайте тему - это тема монолог.


да ладно уж. дайте человеку выговориться )
процитирую классика - "пиши, пиши. бумага всё стерпит"

а читать це очень даже любопытно.
хотя, букаф, действительно, многовато.

п.с. такие сериалы как "Кадетство" смотреть нельзя. они заражают моск.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#37
ramz
  • Статус: Патриот
  • Сообщения: 958
  • Карма: 67
  • Пол:
2 shuravi
по моему ты просто не хочешь слышать что тебе говорят и делаешь для себя какой-то идеальный мир, которого не существует. если не можешь реализовать себя в том в чем хочешь, работай там где придется.

вопрос почему здесь просто неуместен. а что ты предлагаешь? всем форумом собраться и помочь тебе реализовать никому не известную мечту или что? те кто больше всего говорят, как правило меньше всего и делают.
Кто то в этой жизни рулит ситуацией, а кого-то ситуация рулит... смирись, такой наш мир и его ты не переделаешь.

хотел ответ руководителя, вот тебе мой ответ выше, ВСЕ, вариантов больше нету.

ну или застрелиться...

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#38
Buntar_Bez_Ideala
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1613
  • Карма: -1
  • Возраст: 48
  • Пол:
Цитата (ramz @ 17.02.2010, 00:53:03)
если не можешь реализовать себя в том в чем хочешь, работай там где придется.
А зачем вообще жить тогда??? :-? :hz: Строить чужую жизнь, работая где придётся, а смысл... Только чтобы не сдохнуть с голоду и продолжать РАБотать где придётся? А смысл опять таки...
Цитата
Кто то в этой жизни рулит ситуацией, а кого-то ситуация рулит... смирись, такой наш мир и его ты не переделаешь.
хотел ответ руководителя, вот тебе мой ответ выше, ВСЕ, вариантов больше нету.
Во общем мне всё ясно... В этом мире всем на всё и на всех срать! Всем похер как ты будешь жить и будешь ли вообще... Хочешь жить живи, как хочешь зарабатывай, придумывай "что-нибудь другое", ходи на РАБоту или не ходи, набирайся опыта где хочешь и как хочешь...
Цитата
ну или застрелиться...
Или не живи... Всем и в этом случае плевать, также как и в первом варианте.
Цитата
Чувствуется, что мы попали в монолог одного человека.
на 3 ёх страницах ты услышал ответ на свою тему?
на 3 ёх страницах ты увидел множество приличных директоров которые ответили тебе?
Закрывайте тему - это тема монолог.
Ну почему же, как минимум двое РукоВодителей уже ответили. Забавненько...
Да и куда интереснее обсуждать всякую ботву типа этой. Вот тут уж точно есть что обсудить, и о чём поговорить! Правда, Dmitrix?
Кстати насчёт "Кадетства", была там одна песня, которая начинается со слов: "Повис вопрос... застыл ответ..." Вот также и здесь.


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#39
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 295
  • Карма: 12
  • Пол:
Цитата (shuravi @ 17.02.2010, 03:42:17)
Во общем мне всё ясно... В этом мире всем на всё и на всех срать! Всем похер как ты будешь жить и будешь ли вообще... Хочешь жить живи, как хочешь зарабатывай, придумывай "что-нибудь другое", ходи на РАБоту или не ходи, набирайся опыта где хочешь и как хочешь...

Именно так и есть. Всем плевать на всех, как бы это ни было печально. Помимо своих родителей и близких никому ты нафиг не сдался, носить тебя на руках, подгонять хорошую работу и целовать в задницу только за сам факт тебя, такого классного парня, существования, никто не будет. Пробивайся сам.

Вот, кстати, Shuravi тебе еще один вариант. Если ты не можешь пробиться, не можешь ничего придумать, тебя хватает только на сидение на форумах и написание постов про то, как хорошо было в СССР и как все плохо сейчас - иди в монастырь. Там не надо ни с кем конкурировать, у тебя всегда будет крыша над головой, кусок хлеба и работа, много работы, тяжелой, физической. Зато тебе не нужно будет ни о чем думать, за тебя уже обо всем подумали и все что надо придумали.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#40
melby
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 317
  • Карма: 8
  • Пол:
2 shuravi
Я тебе по-моему четко ответил, где и как набирают опыта. Вопрос в том, что ты это видеть не хочешь. У тебя есть четко сформированное мнение, что ты никому не нужен, что тебе никто ничего за просто так не даст, что всех интересуют деньги, точнее, как ты заработаешь для них деньги. Так вот, это правда. А все остальное зависит только от тебя. Никто тебе ничего не даст, надо брать самому. Не хочешь или не можешь, извини подвинься. Не хочешь с этим считаться, живешь в вымышленном мире, ну чтож, твое право. Но в этом мире такие правила, можно сколько угодно стонать по этому поводу, мир от этого не изменится.

PS. Есть замечательная трилогия "Атлант расправил плечи". Если не лень и сейчас нет работы, почитай, на западе тиражи сравнимы с библией. Там очень хорошо автор (наша мигрантка, кстати) описывает твою позицию, правда там она таких людей считает за врагов человечества - тех кто думает, что ему кто-то что-то должен. Но ничего, если скрипя зубами сможешь прочитать, вдруг что поймешь. Мы для тебя здесь все равно не авторитеты, ты нас не слышишь, не знаю зачем ты поднимаешь эту тему. Сам с собой поговорить?

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#41
bestfree
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1211
  • Карма: 171
  • Пол:
Где набираться опыта зависит от области где ты хочешь работать. Вопрос к ТС какая профессия тебя интересует?


www.facebook.com/groups/ps4clubEE -Группа по продаже, покупке, обмену дисками для ПС4, ПС4 ПРО

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#42
Buntar_Bez_Ideala
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1613
  • Карма: -1
  • Возраст: 48
  • Пол:
2 Flat Eric Монастырь не вариант, просто не моя тема. Там главное надо верить в бога и вся жизнь там подчинена именно этому. Я не то чтобы убежденный атеист, но и не настолько верующий, чтобы посвятить свою жизнь тому, что ты мне предлагаешь.
У меня есть один друг (бывший учитель по УПК) намного старше меня. Так вот он всё раньше говорил, что уйду в монастырь. Но всё до сих пор в мирской суете крутится. Да и вообщем-то мы с ним оба прекрасно понимали, что ухода в монастырь не случится.

Цитата (melby @ 17.02.2010, 08:58:19)
Есть замечательная трилогия "Атлант расправил плечи". Если не лень и сейчас нет работы, почитай, на западе тиражи сравнимы с библией. Там очень хорошо автор (наша мигрантка, кстати) описывает твою позицию, правда там она таких людей считает за врагов человечества - тех кто думает, что ему кто-то что-то должен. Но ничего, если скрипя зубами сможешь прочитать, вдруг что поймешь.
Даа... дожил... Уже врагом всего человечества стал! Круть! Всё зло на Земле оказывается от shuravi исходит! :cool:
Ну хотя впрочем за книжицу спасибо, почитаю. Вот только зубами при этом скрипеть вовсе не обязательно. :-)

2 bestfree Знаешь есть такие профессии, которым нигде не учат, но специалисты с опытом по этим специальностям есть! Парадокс... Ну вот никак не могу допереть КАК и ГДЕ ими становятся (учитывая выше приведённый мною расклад насчёт того, что все везде хотят уже готовых, рубящих бабаны для фирмы)???
Ну вот например, автодиагност (именно диагност, а не просто автослесарь). Максимум что есть, так это 3-ёх недельные платные курсы в Москве. После прохождения которых, ты всё равно один хер человек без опыта и стало быть нахер никому не нужен! Ведь всем надо чтобы ты машины ремонтировал, как семечки лузгал, чтобы капусту рубил! И это главное! А опыта набираться... ой нет, это не к нам. Вот когда наберётесь опыта, тогда и приходите, как уже писал выше shtazi. Ну и КАК тут быть??? Откуда тогда и каким образом появились специалисты с опытом, которые уже работают??? Родились такими??? Или на них однажды озарение свыше с небес снизошло???
Ремонтников электроники возьмём ещё как пример, аналогичная тема. Спецы с опытом есть, но как они ими стали... не ясно...
В обоих выше перечисленных вариантах без практики, реальной живой (с реальными машинами или девайсами электронными) никогда ни в жизнь спецом ты не станешь! Можно конечно много книг всяких прочитать (но в данных 2-ух вариантах книги обычно читаются применительно конкретно к чему-то), в нэте сейчас инфы всякой валом - статьи, форумы... Но всё равно всё это будет не то! Не то!!! - как говорил барон Мюнхаузен в одноимённом фильме.
Многие из выше перечисленных 2-ух категорий, да что там многие, практически все самоучки! Но всё равно без реальной работы, без живой практики нихера не выйдет, будь в теории хоть семь пядей во лбу! Да и многие тебе просто не доверят свою машину или что-то из электроники, так как хз кто ты... ни опыта, ни имени у тебя ведь нет! А ведь людям (клиентам) нужно всего лишь и только решение их проблем (и важно, чтобы ты при этом не создал новых) и им плевать на то, кто, где, как и чему учился! И понять народ в этом плане тоже можно. Ведь я сам тоже бываю клиентом и мне важен результат.
Да и работодателя, которому также важен результат ($$$) тоже понять можно. Только где выход из создавшейся ситуации???
Вот значит, и КАК можно при такой постановке вопроса (когда всем нужны уже готовые опытные и рубящие капусту) можно кем-то стать мне лично вообще не понятно... Но люди становятся, и это факт! Значит это всё-таки возможно! Остаётся открытым только вопрос КАК???
Может я в самом деле чего-то не догоняю? Или излишне всё усложняю? Но не вижу я этих простых путей, хоть застрели меня! Да не то что простых, а вообще никаких не вижу! А может действительно тупорылый и судьба моя - говно убирать до конца дней своих? Ну а в таком случае может тогда и жить ни к чему? Небо коптить, а зачем? :-? :hz:
Вложения (1)


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#43
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 295
  • Карма: 12
  • Пол:
Shuravi, специалистами не рождаются, ими становятся. Знакомо ли тебе слово "подмастерье"? Люди годами работали практически за еду, но они набирались опыта у мастера и в итоге сами становились мастерами. Сейчас, конечно, ситуация другая, но общий принцип остался тем же самым: хочешь чего-то достичь - начинать нужно с самых низов, стараться и проявлять усердие. Через какое-то время пойдет результат, появится квалификация. А сразу только кошки родятся, для остального нужно время.

Насчет работодателей. Самое смешное, что люди с опытом работы нужны отнюдь не всем, сам был свидетелем такой ситуации. На вопрос работодателя об опыте работы и честный ответ, что опыт нулевой, было сказано, что это самый лучший вариант. Работодатель обучит всему сам, и не надо будет переучивать после предыдущего работодателя. Причем происходило это не 5 лет назад, а в самое что ни на есть кризисное время - прошлой осенью.

А вообще, если ты сумеешь заинтересовать работодателя своей кандидатурой и сможешь ему показать, что ты готов учиться и сможешь и будешь работать закатав рукава, тебя возьмут и без соответствующего опыта, проверено мной самим лично. Точнее, конечно, не 100% что тебя возьмут, может у тебя будут очень сильные конкуренты, но по крайней мере твои шансы очень сильно возрастут. А дальше уже в процессе по ходу научишься. Побольше уверенности в себе, грамотно составь CV, не нужно мямлить на собеседованиях - и уже наполовину работа у тебя в кармане. :)

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#44
Buntar_Bez_Ideala
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1613
  • Карма: -1
  • Возраст: 48
  • Пол:
2 Flat Eric
Цитата
Shuravi, специалистами не рождаются, ими становятся. Знакомо ли тебе слово "подмастерье"? Люди годами работали практически за еду, но они набирались опыта у мастера и в итоге сами становились мастерами.
Да ёлкин дрын! Я уже которую страницу талдычу, что подмастерья сейчас нахер никому не нужны (ну может за редким исключением, про которое ты написал, 1 на миллион), а всем нужны уже опытные, готовые кадры, которые будут заколачивать капусту для фирмы или предприятия.
Понятие "подмастерье" мне знакомо. Вопрос только КАК попасть в это подмастерье, когда всем (почти) нужны уже готовые профы???
Тут же ты сам пишешь
Цитата
Сейчас, конечно, ситуация другая
Вот именно, что другая!!! И в союзе (ой простите опять вырвалось) она не была такой как сейчас. Там была система подготовки кадров, были те самые подмастерья, которые потом вырастали в мастеров. А сейчас готовься сам как хочешь... И всем срать! Всем нужен ты уже готовый!


0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#45
bestfree
  • Статус: Легенда
  • Сообщения: 1211
  • Карма: 171
  • Пол:
Это конечно проще когда за тебя всё решено уже и кем ты будешь работать и всё остальной, это я про СССР, но это время прошло сейчас новые реалии, и надо под них подстраиваться, а не вспоминать былые времена :)

Опыт надо искать там где его дают, то есть там где много работы и нужны люди, в нашем регионе с нынешними >20% безработицей это бессмысленно практически, у нас сейчас работодатели на коне и выбор у них огромный.
Есть два варианта обратить свой взор на Россию и искать его там или на Европу. В каждом варианте есть плюсы и минусы, но что нибудь одно да должно подойти. Ну или можно ещё дальше Канада, Австралия, но это слишком далеко конечно, но тоже вариант, тебе там помогут даже освоиться, всякие курсы языковые, пособия поначалу. Ну а если мобильностью не отличаешься, не хочешь в жизни так кардинально действовать то придёться мириться с нынешней ситуацией и либо сидеть без работы либо трудиться на то чтобы как то существовать.


www.facebook.com/groups/ps4clubEE -Группа по продаже, покупке, обмену дисками для ПС4, ПС4 ПРО

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

#46
Гость
  • Статус: Говорун
  • Сообщения: 295
  • Карма: 12
  • Пол:
Странно. Но ведь устраиваются люди как-то на работу, и после получения ВО, и после ПТУ, даже после школы вообще без профессии люди находят работу. Да, конечно не на 50000 ЕЕК в месяц + 5% акций фирмы, как хотелось бы, а всего лишь на 4300 (или сколько у нас там сейчас минималка?), но ведь находят работу! Через знакомых, родственников, друзей, интернет, по объявлениям в конце концов! Наверное, их берут на работу инопланетяне, если следовать твоей логике.

Нормальный работодатель, кстати, родственника или друга на работу брать не будет, потому как это сразу возникнет геморрой на ровном месте - человек будет требовать различных льгот и при этом стараться нихрена не делать. Работодателю такой работник нафиг не нужен.

0 пользователя(ей) сказали спасибо:

Пользователи читающие эту тему: 2

1 пользователь, 1 гость